1-я пропала, почти. АКПП

[Sniper73]

Вобщем порезвился я неделю назад в сугробах на летней резине - буксовал и работал автоматом в "раскачку". Тогда нам пришлось машину на руках запарковать. А сегодня прогреваю, ставлю на R и выезжаю спокойно.

Втыкаю Drive, 3, 2, 1... на всех передачах штиль. Подгазовкой до 1500 (для M70 это уже обороты переключения на 2-ю передачу) машина страгивается с места и оочень медленно начинает плыть. Блин, как будто не 300 лошадей, а веслами гребу.
При 2000 об.мин. под гору разогнался до ~35м/ч - так и доехал до гаража, НАКАТОМ.  :(
Вывод: Я кончил 1-ю передачу раскачкой в снегу. Правильно? И что могло выйти из строя.
И пожалста Подскажите "правильную" техническую литературу по ремонту АКПП. Руки есть, только они еще автоматы не перебирали.  :oops:  :roll:

[Pikabu]

Хм, серьёзное дело. Тока имхо если бы кончилась тока первая, то всё равно ты мог ехать более менее нормально, например на "зимнем" режиме когда трогается со второй то едет ведь нормально, а не с 1500 начинает катиться! Ты масло в коробке давно менял? Не подтекает? А то мож давления не хватает для включения передачи?

ЗЫ Я не спец конечно, но коробку тоже ломал и чинил (не сам конечо)!   :roll:

ЗЫЫ Кстати недавно нашёл список того что менялось у меня в коробке при поломке, вот списочек (так, для инфы):
коробка 5HP18

• Гидротрансформатор   -   $140
• рем.комплект его   -   $320
• фильтр маслянный   -   $25
• Масло синтетическое для акпп   -   $160
• Обгонная муфта   -   $120
• Корпус 3-5 в сборе   -   $160
• Тормозная лента   -   $60
• Корпус форвард (хз что за сокращение)   -   $150
• Опорное кольцо корпуса D и E   -   $40
• Ответ. часть корпуса 3-5   -   $70
• Центральный суппорт   -   $200
• Поршень   -   $35
• Возвратная пружина   -   $35
• Регулятор давления (саленоид)   -   $80
• Работа мастеров   -   $250

[Sniper73]

Насчет масла - я тоже сейчас об этом мечтаю. Проверю обязательно.
Ставил и зимний и спорт и эконом + все передачи пер. хода во всех комбинациях. Ничего не меняется. Только R как обычно пашет.

А про стоимость я ужё в курсе Гы.
Вот только комплекты фрикционов дешевые. А мож они?

[Sniper73]

Не могу не поделиться:
http://www.carsoft.ru
Мощная ссылка.

Вот я с этого теста офигел:
"«Проверка автоматической коробки передач при затормаживании турбины гидротрансформатора».
 
Цель проверки : оценка состояния и характеристики АКПП при помощи измерения максимальных оборотов двигателя в режимах «D» и «R».
Данное испытание проводится на полностью прогретом двигателе, когда стрелка указателя температуры двигателя стоит или почти вертикально или почти горизонтально ( в зависимости от исполнения прибора).
           Кроме того, следует помнить, что данный тест так же нельзя проводить более 3 секунд, что может вызвать серьезную поломку АКПП.
           Перед проведением данного теста следует обезопасить себя, окружающих и автомобиль : закрепить машину (подложить под колеса «башмаки»), сесть поудобнее, что бы во время испытания нога ненароком не соскользнула с педали тормоза, полностью вытянуть «ручник» и убедиться, что он хорошо зафиксирован.
Надавить (сильно!) на тормозную педаль и запустить двигатель.
Включить селектор выбора передач АКПП в положение «D».
Нажать на педаль акселератора до упора
Замерить(запомнить) показания на тахометре
Провести точно такие же измерения при положения селектора  в «R»
Если говорить «в среднем», то обороты двигателя при проведении подобных проверок должны лежать в пределах 2.000 -  2.300 «плюс-минус» 150-200 оборотов. И обязательно – одинаковые, как для режима селектора в «D», так и для режима селектора в положении «R».
Если показания тахометра ниже,  как  при  первом, так и при втором положении селектора, то причина может быть в :
Недостаточная мощность двигателя (  топливная система, система зажигания и так далее)
Неправильно работает муфта свободного хода статора
Если показания тахометра в режиме селектора в «D» больше , то причина может быть :
Слишком низкое(«неправильное») давление (низкое) в магистрали
Пробуксовка муфты включения первой передачи, муфты свободного хода, муфты повышающей передачи
Если в режиме «R» максимальные обороты больше, то причина может быть в :
 
Низкое давление в магистрали
Пробуксовка муфты прямой передачи
Проскальзывает тормоз 3 передачи
Неправильно работает муфта свободного хода повышающей передачи
В случае, если обороты тахометра при положении селектора в обоих режимах больше, чем указаны, то причина может быть в :
 
Низкое давление в магистрали
Проверить уровень Dexsron ( может его просто-напросто не хватать)
Муфта свободного хода работает неправильно.
 
                                            ПРОВЕРКА
                 времени запаздывания при включении передач
 
Помним, что при проведении подобных проверок двигатель и АКПП должны быть прогреты пробегом не менее 5 -  10 километров.
Помним, что между испытаниями надо выдержать интервал в 2-3 минуты.
Помним, что проводим три замера и на их основании выводим «общее» для определения исправности АКПП.
Запускаем двигатель и смотрим обороты ХХ, они должны совпадать с теми показаниями, которые находятся у вас на табличке  на капоте с внутренней стороны.
Перемещаем рычаг селектора из положения «N» в положение « D» и при помощи секундомера или просто считая вслух ( «двадцать один...двадцать два...» - произнесенные спокойно будут составлять две секунды) запоминаем, сколько времени потребовалось АКПП для того, что бы «встать на передачу» - вы почувствуете небольшой «толчок».Это означает, что АКПП переключилась.
Таким же образом замеряем время перехода АКПП в режим  «R».
 
Подведем итоги :
В «среднем» при проведении первой проверки время запаздывания должно составлять не более одной секунды.
При проведении проверки №2 (переключение в режим «R») может составлять чуть более секунды.
Если время «запаздывания» более , чем две секунды, то причина «болезни» АКПП может заключаться в :
При переключении  селектора в положении «D» - низкое давление в магистрали, износ муфты повышающей передачи, износ муфты включения первой передачи.
При переключении селектора в положении «R» - низкое давление в магистрали, износ муфты включения  передач переднего хода, износ тормоза первой передачи и передачи заднего хода, износ муфты свободного хода повышающей передачи.
 
Владимир Кучер, город Южно-Сахалинск "

А!?!?!? КАКОВО??? РРРРАЗЗ!, ДДДВВААА! и коробку пополам.  :D  :grin:

А если серьезно, к какой детали вероятно придет костлявая с косой после этого теста?

[Jux]

Скорее всего ты попал на переборку  :cry:
Это уже точно не электрика, и думаю что даже если уровень масла мал, долив уже не спасет...  :(  :(  :(

[driver_swamp]

надо ставить ручку,дешево и  веселее ездить :-D

[Sniper73]

надо ставить ручку,дешево и  веселее ездить :-D

Ура! Наконец услышал это от другого человека. RESPECT!  :eek:
Мне этот автомат в печонках уже сидит.
Буксовать нельзя, раскачивать нельзя.
Стартовать с тормоза повышенными оборотами низзя.
В носу ковыряться правой рукой тоже НЕЛЬЗЯ, а то коробка сразу в аварийный режим встанет.
А если этой же рукой еще где..., тогда пиши пропало.  :-D

Только вот какая подойдет без кардинальных переделок.
Мне даже 400$ за б/у автомат никакой симпатии нет выкладывать.
Я с гораздо бОльшим удовольствием возьму РКПП, поставлю керамическое сцепление, и буду ЕЗДИТЬ, а не дрожать, что "от ща 2-я вылетит блииин :shock: ". :grin:

[Sniper73]

Да и вообще у меня на эту машину такие Наполеоновские амбиции, что их никакой автомат не выдержит - развалится.

Вот я слышал где-то :lol:  такое красивое слово: 6-ступенчатая секвентальная коробка передач. Звучит очень дорого.  :P
Среди б/у мкпп есть вообще 6-ступы?

[NooKer]

а у меня бля толчки при интенсивном разгоне ощущаются...
Не сильные такие не напрягают, но я беспокоюсь...
Это нормально?

[Sniper73]

А вот нифига это не нормально. У меня тоже были толчки при интенсивном разгоне(на 4500 перекл. - даже не кик-даун). И вот чем кончилось. ГА-ГА-ГА :smile:  Я возненавидел автоматы.

Я поискал сейчас возможную кандидатуру на роль мкпп. И вот меня осенило - 6 ступка от BMW 850i. Так она вообще без подгонки как родная встанет. Или я что-то путаю?  :roll:

[NooKer]

А вот нифига это не нормально.

:(  :(  :(

[driver_swamp]

толчки это сайленты задней балки или люфты кардана
4 снипер: сними автомат , коробка от такогоже мотора пойдет 100%,или по образцу(креплений) подбери, плюс маховик и сцепление, керемику не надо трансмисию порвешь, это только для разовых гонок хорошо, а штатного сцепления за глаза хватит, надо блок педалей с крепежом и бачок цилиндры и трубки сцепления, да у кардан скорей всего другой по крайней мере одна половина, и опоры коробки другие, соответственно ручку и не забудь закоротить 2 контакта которые не довали пустить мотор если не нейтраль :-D ,

[driver_swamp]

да и еще у автомата 1-5 передача тоже по числам что 2-4 у механики :grin:

[Sniper73]

Осталось добавить:
"Just Do It" Nike

да и еще у автомата 1-5 передача тоже по числам что 2-4 у механики :grin:

Я не вьехал, к чему мне это знать? :roll:  :oops:
АКПП 4 ступенчатая(4НР24), а от восьмерки - 6 ступеней. И что? Режем всю "автоматную" электронику под корень и суем МКПП. :?  :roll:

[Кирилл]

6ступку здесь я видел продают http://www.zapchastey.net/Detailed/76.html

[DR.MOTOR]

Есть автомат 761-84-37
А вообще надо поменять передний пакет.

Я на своей задний пакет менять буду , на прогретой включается плохо, мозг уже чистил не помогло (4HP22)

[Sniper73]

У меня есть возможность приобрести автомат для m70, за 11000р. но какой мне в нем смысл.
Я думаю так: сначала попытаюсь починить то, что есть. И неспеша буду искать МКПП.
Сколько же может стоить эта 6-ступ. коробка в Москве???

А что такое пакет? - Это комплект фрикционов для опред. передачи?

[DR.MOTOR]

Да , комплект фрекционов.

Я себе сегодня перебрал, у меня всё пучком, заработало. :grin:
Просто надо знать куда лезть.  :D

[Sniper73]

Я себе сегодня перебрал, у меня всё пучком, заработало. :grin:
Просто надо знать куда лезть.  :D

ООООО!!!!  :twisted:  :twisted:  
ВООДУШЕВИЛ! ФСЁ - АТВЕРТКУ В ЗУБЫ И ФПЕРЕД!  :-D

Искренне, т.к. от всех только и слышу, что коробку легче выкинуть, чем перебирать и искать поломку.
Мастера так говорят, потому, что денег хотят.
Ламера же, потому, что не понимают.
Достали одним словом. :lol:

[LЁVA]

Проста ежели рук нет-замена дешевле выходить  :D  :grin:

[Jux]

АКПП сложная штука, я их перебирал...  :razz:

[DR.MOTOR]

АКПП сложная штука, я их перебирал...  :razz:

Не кто и не говорит что просто , но мы не ишем лёгких путей, мы создаём себе трудности чтобы с гордостью их преодолевать. :-D

[Sniper73]

Нда, это точно сказано...
Меня спрашивают: "Нах ты такой танк с 12 горшками взял, езьдиль бы на восьмерке и не парился". Ну с такими людьми я не могу найти общий язык как не пытаюсь.  :smile:   :eek:  :grin:  :eek:  :benzo:

Пришел только из гаража. Готовил стирильную обстановку для проведения операции. :roll:

[Jux]

Нда, это точно сказано...
Меня спрашивают: "Нах ты такой танк с 12 горшками взял, езьдиль бы на восьмерке и не парился". Ну с такими людьми я не могу найти общий язык как не пытаюсь.  :smile:   :eek:  :grin:  :eek:  :benzo:

Пришел только из гаража. Готовил стирильную обстановку для проведения операции. :roll:

Они просто ничего не понимают в колбасных обрезках =)

[Фокс]

Нда, это точно сказано...
Меня спрашивают: "Нах ты такой танк с 12 горшками взял, езьдиль бы на восьмерке и не парился". Ну с такими людьми я не могу найти общий язык как не пытаюсь.  :smile:   :eek:  :grin:  :eek:  :benzo:

Пришел только из гаража. Готовил стирильную обстановку для проведения операции. :roll:

Они просто ничего не понимают в колбасных обрезках =)

я тоже непонимаю в колбасных обрезках !!!   :grin:

[Jux]

Я например представляю сколько кайфа управлять машиной у которой под капотом 12 цилиндров!  :cool:

[Sniper73]

РЫСПЭКТ.  :eek:
Вот только ты еще представь - какой кайф ее чинить, угвазданную по самый антикор за 17 лет.  :(  (Но мне это всеж приятно).

[Фокс]

что это за слово то такое      угвазданную     :shock:  ?. первый раз слышу . :lol:

[Sniper73]

"Угваздать" - означает довести машину до состояния, когда она начинает "сыпаться". Убить одним словом.  :cry:

[Jux]

РЫСПЭКТ.  :eek:
Вот только ты еще представь - какой кайф ее чинить, угвазданную по самый антикор за 17 лет.  :(  (Но мне это всеж приятно).

За удовольствие надо платить  :-D